Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4


Подсудимый Ходорковский М.Б.: Ваша честь, я прошу снять этот вопрос в части утверждений почетаемого потерпевшего о том, что закон «О денежном регулировании» предугадывал. Почетаемый потерпевший неточно цитирует закон «О денежном регулировании Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4», и в связи с этим неточно упомянул мои слова.

Потерпевший Демченко В.М.: каким образом Вам удавалось не обеспечивать поступление денежной выручки для неотклонимой ее реализации?

Трибуналом объявляется перерыв.

16 часов 00 минут – судебное заседание продолжено Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 в том же составе.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: я понимаю вопрос, вопрос очень непростой. Но он содержит несколько не совершенно четких внутри себя заявлений. Государь, который его спросил, как мне кажется Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, не очень знаком с тем, как работают банки, что я никаким образом не ставлю ему в упрек. Но так как мы уже 20 минут этим вопросом увлечены, я могу сказать последующее. Заем был на Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 500 миллионов баксов. Очень значимая сумма. Мы выполнили этот заем совместно с 2-мя наикрупнейшими южноамериканскими вкладывательными банками. Вкладывательными банками. Документы по этому займу были самым кропотливым образом разработаны, и были очень необъятными. И, очевидно Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, они не противоречили действовавшим тогда в Рф законам, в том числе, и законам «О денежном регулировании». Я желаю сказать об этом займе, что все по нему было изготовлено нормально Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, в том числе, и погашен он был при обычных обстоятельствах, по сути, он даже был погашен досрочно, что косвенно подтверждает то, что документация по нему была вся составлена верно. Если я верно понимаю, государь Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, который задавал вопрос, он предполагает, что председатель комитета по аудиту должен быть знаком со всеми законами о денежном регулировании в Рф. Это не так. У нас были спецы в «ЮКОСе Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4». И эти спецы делали то, что было нужно делать, как когда я находился со стороны банка в отношении этого займа, так и когда я вошел в совет директоров «ЮКОСа». И, как мне понятно, все было Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 изготовлено нормально, никогда у нас никаких проблем в связи с этим займом не появлялось, и ни со стороны Центрального банка, ни со стороны органов, занимавшихся денежным регулированием в отношении этого Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 займа.

Потерпевший Демченко В.М.: я верно сообразил Ваш ответ, что денежная выручка в Россию не поступала?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: опять-таки, Ваша честь, этот вопрос состоит из абсурдного допущения и вопроса Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4. Соответственно, на вопрос я ответить не могу. Я могу только заявить, и заявить снова повторно, что все русские законы применительно к этому займу были соблюдены.

Потерпевший Демченко В.М.: Вы Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 вчера сделали такое заявление я просто припоминаю Вам, сможете не подтверждать его, о том, что, я цитирую Вас, я записал, «если объемы нефти были поставлены, означает, они не были похищены». Это я цитирую Вас Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, я записал. У меня к Вам вопрос: вот если перед Вами на данный момент поставить два ведра нефти – одно с похищенной нефтью, а другое – с не похищенной, Вы можете различить, где Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 похищенная нефть, а где нет?

Вопрос снят.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: Ваша честь, состязательность сторон должна быть. Какие вопросы задают с каким ассоциативным рядом сторона защиты, такие и мы задаем Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, мы вправе парировать, Ваша честь.

Вопрос снят.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: Ваша честь, Вы не снимаете вопросы, когда они задаются в проекции статьи 158, а не 160, не 174-1 УК РФ. И когда заступники и подсудимые Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 навязывают суду рассматривать данное уголовное дело с диспозиции совсем других статей Уголовного кодекса РФ, а не с позиции статьи 160 и 174-1 УК РФ, потому совсем справедливый вопрос задает потерпевший. Мы его вполне поддерживаем Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, Ваша честь. Я настаиваю на том, чтоб Вы позволили все-же потерпевшему задать таковой вопрос. Это много времени не займет. И принцип состязательности сторон будет соблюден.

Вопрос снят.

Потерпевший Демченко В.М Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.: можете ли Вы поставленную нефть отличить, похищенную от не похищенной? У Вас маркировка какая-то есть?

Заступник Клювгант В.В.: Ваша честь, возражение. Прошу снять вопрос, так как он задан в таковой форме Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, которая не дает способности на него ответить. Как поставлена, кем, когда? Я прошу снять вопрос в связи с неправильной его постановкой.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: как я вчера гласил, и я Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 уверен, что государь, задавший вопрос, это записал, так как, как мне показалось, он записывал все, что я гласил, у меня есть степень магистра наук, приобретенная мной в Технологическом институте штата Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Массачусетс. И мне кажется, что этот вопрос изготовлен на базе допущения, что я совершеннейшим образом глуповат. Потому я могу предложить ему пройти семестр космонавтики и научных дисциплин в Технологическом институте штата Массачусетс, и Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 позже обратиться ко мне с этим вопросом снова.

Потерпевший Демченко В.М.: Ваша честь, разрешите, мне очевидец сказал некие сведения о для себя, разрешите, я ему тоже о для себя сообщу Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 некие сведения. Почетаемый очевидец, я не магистр, я кандидат наук, русских.

Председательствующий: Виктор Михайлович, все, на этом закончим. Пожалуйста, вопрос.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: Ваша честь, а принцип состязательности сторон позволяет парировать всем Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 участникам процесса. А статья 51 Конституции РФ? Которую запамятовали уже в нашей стране многие. Она просит, чтоб мы соблюдали права потерпевших. Если у кого-либо другое мировоззрение в отношении Конституции РФ, Ваша честь, у Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Вас, у подсудимых, у моих коллег, пусть они выскажут, я жду тогда, если какое-то мировоззрение другое по поводу Конституции РФ.

Потерпевший Демченко В.М.: я кандидат русских наук Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, что существенно выше магистра даже такового почетаемого института. Я в некий степени Ваш сотрудник, могу сказать, тоже был независящим директором в одной из русских компаний. Как раз в то время, когда Вы были директором в Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 «ЮКОСе». Потому мне Ваше утверждение, я, во-1-х, никогда не считал, не буду Ваше IQ докладывать, я считаю, что Вы умный, разумный, грамотный, с очень неплохим послужным перечнем и настолько же Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 неплохим образованием человек. И Ваш и политехнический институт, и Бостонский, тем паче технологический… Я просто желаю сказать, что Ваше утверждение о том, что раз нефть поставлена, означает, она не похищена, неправильно Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4. У меня к Вам вопрос как к председателю комитета по аудиту. У Вас, как молвят тут подсудимые, был периметр консолидации, отлично, я буду их терминологию использовать, и заходила компания «ВНК». И Вы тут вчера Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 и сейчас много гласили о прибыли. Вы мне сможете сказать, что исходя из убеждений и интернационального права, может, и русского, что является целью компании «ВНК»? По российскому законодательству.

Очевидец Косьюшко-Моризе Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Ж.: я был членом совета директоров в «ЮКОСе». Я не заходил в совет директоров «ВНК». Я могу гласить о том, что я знаю о «ЮКОСе». Если Вы желаете что-то Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 знать о «ВНК», а я уверен, что Вы и так больше меня еще понимаете о «ВНК», наверняка, Вам необходимо задавать вопросы подходящим членам совета директоров «ВНК».

Потерпевший Демченко В.М.: во-1-х, разрешите, я прокомментирую Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 все-же ответ.

Председательствующий: нет, не разрешаю. Последующий вопрос, пожалуйста.

Потерпевший Демченко В.М.: является ли уменьшение прибыли «ВНК» хищением ее имущества, принадлежащего компании?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: опять-таки Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 это абсурдный вопрос, так как в нем содержится предварительное абсурдное допущение, на вопрос ответить нереально из-за того, что он построен на подготовительном абсурдном заключении.

Потерпевший Демченко В.М.: Вы произнесли и Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 вчера, и сейчас это снова подтвердили, что в «ЮКОСе» выплачивали дивиденды. Но в дочерних компаниях, а именно, в «ВНК», которые были названы центром издержек, дивиденды не выплачивались. Считаете ли Вы это обычной Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 бизнес-практикой?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: опять-таки, я заходил в совет директоров «ЮКОСа», а не «ВНК». Может быть, Вам необходимо было бы предложить меня одним из независящих директоров в составе Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 совета директоров «ВНК». А кроме произнесенного мне добавить нечего.

Потерпевший Демченко В.М.: а та прибыль, которая практически зарабатывалась в центрах издержек и распределялась центрами прибыли «ЮКОСа», была ли она прибылью только «ЮКОСа» либо Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 тоже отчасти принадлежала центрам издержек?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: как я вчера произнес, у каждой компании есть утомившись, есть совет директоров, есть руководящий состав, есть годичная отчетность, и решение в этой компании принимаются Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 в согласовании с ее уставом и законом. Что касается дивидендов, то выплата дивидендов должна быть предложена советом директоров на общем собрании акционеров. Я не заходил в совет директоров «ВНК». Потому я не Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 могу гласить о том, что было изготовлено либо не было изготовлено в данном случае.

Потерпевший Демченко В.М.: кто распределял прибыль, так именуемую, точнее сказать, средства, переведенные в определенные компании Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, которые называли «центры прибыли», кто распределял эту прибыль в «ЮКОСе»?

Подсудимый Лебедев П.Лю: Ваша честь, и все-же я просил бы точнее задать вопрос, так как распределенные средства, и распределенная прибыль, и Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 переведенные средства – у этого вопроса снова не может быть ответа, так как деньги – актив, а прибыль – это капитал, либо пассив, по-русски говоря, это путать нельзя. Вообще-то кандидаты наук это должны Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 знать.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: мне это кажется одним и этим же вопросом, повторяемым и повторяемым уже не 1-ый раз. Мне завтра днем на самолет нужно, и мне не хотелось бы безпрерывно повторять Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 один и тот же ответ.

Потерпевший Демченко В.М.: Вы являлись членом комитета по заработной плате либо по оплате труда. Скажите, это Ваше предложение – образовать центры заработной платы, о которых гласил Миша Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Борисович в собственном выступлении?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: в целом, здесь я не понимаю, какой смысл вносит в целом, я не знаю о каком бы то ни было центре Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 с таким заглавием в «ЮКОСе», и комитет по оплате труда этим не занимался.

Потерпевший Демченко В.М.: как именовался тот орган, фонд либо структура, из которой выплачивались призы? Ну, а именно, зарубежным спецам.

Очевидец Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Косьюшко-Моризе Ж.: этот вопрос также содержит внутри себя предварительное утверждение, с которым я не согласен, и потому не могу ответить на вопрос.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: Вы поведали о том, что Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 кредит банку «Менатеп», в принципе, был выдан консорциумом банков.

Подсудимый Лебедев П.Л.: Ваша честь, он спутал. Речь шла о выдаче кредита синдикатом банков «Credit Lyonnais», «Goldman Sachs» и «Merrill Lynch» компании Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 «ЮКОС», а не банку «Менатеп».

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: каким образом были получены эти кредитные средства? Механизм получения этих кредитных средств?

Председательствующий: Валерий Алексеевич, я прошу Вас уточнить Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, о каких кредитных средствах речь идет и в какой период времени?

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: Вы растолковали, очевидец, что в 1997 году банк «Credit Lyonnais» возглавил консорциум банков, предоставивших кредит в размере 500 миллионов баксов Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 США на приобретение миноритарного пакета акций «ВНК». Кредит был предоставлен ОАО НК «ЮКОС». Вы подтверждаете свои показания?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: я не готовил документацию без помощи других. Спец соответственный в нашем Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 банке готовил. Кредит в 500 миллионов баксов был предоставлен группе «ЮКОС», и он был гарантирован экспортными поставками нефти. И он соответствовал, очевидно, всем русским законам

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: эти кредиты были предоставлены Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 на покупку акций компании «ВНК»?

Вопрос снят.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: а консорциум этих банков «Credit Lyonnais», выполнение, реализацию этого кредита был должен держать под контролем либо нет? Как Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 это, так сказать, согласуется с интернациональной практикой, законодательством?

Председательствующий: Валерий Алексеевич, в связи с чем Ваш вопрос?

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: смысл контроля, сама ли группа компаний ОАО НК «ЮКОС» купила Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 эти акции или нет? Кем были приобретены эти акции непосредственно?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: исходя из убеждений банка единственное, что было принципиально, это то, что заем был этот предоставлен, он был погашен, и Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 что он соответствовал законодательству Рф и других государств, в юрисдикции которых находились другие участники этого займа.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: другими словами, банк, предоставивший кредит, в том числе какой-то из Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 них, другими словами «Credit Lyonnais», не должен был держать под контролем реализацию этого кредита, куда употребляются кредитные средства? Может быть, они использовались на оплату услуг террористов.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: у меня нет Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 документации с собой, это, в общем, увесистый очень том документов. Но я уверен, что все, что было написано в документации, было выполнено, и заем был правомерным образом погашен.

Муниципальный обвинитель Лахтин Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 В.А.: акции компании «ВНК» были приобретены не группой компаний «ЮКОС», а компаниями «Неяда» и «Сезам». Как Вы к этому относитесь?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: ответ у меня тот же самый Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4. Банкира интересует документация. Если то, что было написано в документах, было выполнено, если заем был погашен, на этом, фактически, и все.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: другими словами, как использовались деньги, полностью никого не интересует Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4? Кредит-то мотивированной же был, верно? И реноме банка, который предоставит кредит, должно соблюдаться. Так означает, Ваш банк имел нулевое реноме, не контролируя выполнение кредита? Либо Вы имели какие-либо Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 алчные устремления, заблокируя интересы «Credit Lyonnais»?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: я опять-таки скажу, что масса была документации. Я не знаю точно, что было конкретно сказано об использовании этого займа. Единственное, что принципиально Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, это то, что все условия, на которых был предоставлен заем, были соответствующим образом выполнены и заем был погашен. Я на этот вопрос отвечаю уже 5-ый раз.

Муниципальный обвинитель Лахтин В Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.А.: вот так, Ваша честь, мы и работаем. Совсем не интересуясь, каким образом употребляются.

Председательствующий: Юрий Георгиевич, спросите, пожалуйста у очевидца, когда он собирается улетать?

Переводчик Сомов Ю.Г.: отлично, Ваша честь.

Очевидец Косьюшко Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4-Моризе Ж.: я желал бы уехать завтра днем.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: Ваша честь, а нам бы в Русской Федерации, в русском суде хотелось бы дело по существу разглядеть. И защитить Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 права и обвиняемых, как муниципальные обвинители должны, и лиц, потерпевших от злодеяния, вмененного Ходорковскому и Лебедеву, Ваша честь. Если нам не дадут таковой способности, то около строения суда появится не Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 один потерпевший Демченко, не 2-ой потерпевший, а тыщи миноритарных акционеров. Мне не хотелось бы, так сказать, такового напряжения в процессе, Ваша честь. Я ранее по делу, а именно, по обвинению Ходорковского и Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Лебедева, и, а именно, по делу по обвинению Пичугина воспользовался и реализовывал права потерпевших. В Басманном районном суде, Столичном городском суде… Процесс затягивался на длительное время. И я желаю, Ваша честь, как муниципальный обвинитель, стопроцентно Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 воплотить свои права и дать возможность потерпевшим воплотить свои права в этом процессе, и допрашивать почетаемого очевидца столько, сколько нужно суду и муниципальным обвинителям для установления событий, подлежащих доказыванию. Мы, Ваша Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 честь, предоставили им возможность некоторое количество дней давать показания. И эти показания анализируем очень стремительно, Ваша честь, и деньком, и ночкой мы увлечены анализом. И потому я на данный момент буду Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 задавать вопросы очень стремительно, и жду лаконичных ответов. Вопрос последующий. Я верно понимаю, что в качестве обеспечительных мер под этот кредит использовалась нефть? В качестве залога.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: да.

Муниципальный Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 обвинитель Лахтин В.А.: от каких компаний этот залог в виде нефти предоставлялся?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: я уже разъяснял это вчера, мне нечего добавить.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: но если Вы упоминали Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 компании, Вы знали, кому эти компании принадлежали?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: мне кажется, я уже на этот вопрос отвечал.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: уточните наименования компаний.

Очевидец Косьюшко-Моризе Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Ж.: группа «ЮКОС».

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: предполагается, что туда входили компания «South Petroleum Limited», «Baltic Petroleum Limited»?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: это заглавие обхватывает консолидированную группу «ЮКОС».

Муниципальный обвинитель Лахтин В Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.А.: ну так эти-то компании Вы слышали? И предполагаются эти компании?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: для меня не было никаких обстоятельств слышать наименования этих компаний. Мы имели дело с консолидированной Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 группой «ЮКОС», и на этом все.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: почему кредит, выданный ассоциацией, консорциумом из 3-х банков в декабре 1997 года, он был в апреле 1998 года переоформлен на банк «Credit Lyonnais»? Вы Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 как раз там отвечали за интернациональный сектор.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: мне не совершенно понятно, что означает «переоформлен на банк «Credit Lyonnais».

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: я настаиваю на этом вопросе. Как Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 право требования возврата этого кредита осталось только за «Credit Lyonnais», по-русски говоря? Какая-то заинтригованность у Вас личная была? Вы лоббировали чьи-то интересы, может быть? Да либо нет?

Очевидец Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Косьюшко-Моризе Ж.: в вопросе Валерия Алексеевича содержится по последней мере три различных вопроса. Может быть, что в процессе так именуемой жизни займа было внесено несколько поправок. Я лично документацию Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 по этому займу не готовил. В банке было соответственное управление, департамент, которое выполнило ту работу, которую считало нужной, в согласии со всеми сторонами надлежащими. И заем, как я произнес уже раз 15, был погашен обычным образом Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: ничего не ответил, Ваша честь. Уходит от ответа.

Подсудимый Ходорковский М.Б.: Ваша честь, когда почетаемый муниципальный обвинитель делает утверждение о том, что заем Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 был переоформлен на банк «Credit Lyonnais», а в материалах дела таких данных, как я, во всяком случае, помню, не содержится, то или он пусть сошлется на какие-то материалы, или логично, что Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 он получает таковой ответ. Я не знаю, какой он определенный ответ желает получить из собственных догадок.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: Ваша честь, я разбил вопрос этот на бессчетные вопросы, чтоб достигнуть правды, осознаете. В Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 одном вопросе сконцентрировать то, что мы хотим выяснить, нереально, осознаете. Потому мы разбили. И я очень стремительно задаю вопросы. А позже, суммируя ответы, мы создадим выводы. Обычная практика. Еще таковой вопрос. Верно Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 ли я Вас понимаю, что дочерняя компания не могла получить каких-то кредитов от западных банков? Имеется в виду, компания, дочерняя по отношению к ОАО НК «ЮКОС». Это Ваше Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 утверждение.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: если я сам об этом произнес, то тогда незачем это и повторять.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: прошу предъявить очевидцу для обозрения в судебном заседании том 58 л.д Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4. 163-копию письма от 30 сентября 1999 года, л.д. 164-165-копии таблиц.

Подсудимый Ходорковский М.Б.: не возражаю.

Подсудимый Лебедев П.Л.: не возражаю.

Заступник Клювгант В.В.: не возражаю.

Заступник Левина Е.Л.: не возражаю Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.

Заступник Купрейченко С.В.: не возражаю.

Заступник Мирошниченко А.Е.: не возражаю.

Заступник Ривкин К.Е.: не возражаю.

Муниципальный обвинитель Шохин Д.Э.: не возражаю.

Муниципальный обвинитель Ковалихина В.М.: не возражаю Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.

Муниципальный обвинитель Ибрагимова Г.Б.: не возражаю.

Муниципальный обвинитель Смирнов В.Н.: не возражаю.

Потерпевший Демченко В.М.: не возражаю.

Трибунал,

Постановил:

Предъявить очевидцу для обозрения в судебном заседании том 58 л Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.д. 163-копию письма от 30 сентября 1999 года, л.д. 164-165-копии таблиц.

Трибуналом предъявляется очевидцу для обозрения в судебном заседании том 58 л.д. 163-копия письма от 30 сентября 1999 года, л.д. 164-165-копии таблиц.

Муниципальный обвинитель Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Лахтин В.А.: это письмо директора дирекции управления долгом и наружных заимствований ОАО «Томскнефть» Макарова заместителю директора по торговле и транспортировке нефти Кузнецову. Дальше соответственный документ, свидетельствующий о расчетах, это расчет Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 нужного объема поставок нефти по экспортному договору с «Total». И, соответственно, тут соответственный расчет, также бытует эта сумма – 55 миллионов баксов США, означает, на листе 165, тут оценочный расчет объема экспортного договора «Томскнефть» «Total». Но Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 нас-то интересует то, что эти документы свидетельствуют о факте предоставления кредита дочерней компании. Не желаете ли Вы поменять свои показания либо скорректировать их, о том, что дочерняя компания никаким образом не Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 могла получить кредиты либо кредит в русских и забугорных банках, а только материнская головная компания могла получить в критериях тех и сегодняшних экономических отношений кредит?

Подсудимый Лебедев П.Л.: Ваша честь, для Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 начала по документу. На листе 163, который он огласил, находится расшифровка подписи директора дирекции управления долгом и наружных заимствований, и стоит «п.п. Макаров Д.Д.», это работник компании «ЮКОС», а не работник компании «Томскнефть Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4», как пробовал Вас ввести в заблуждение в очередной раз прокурор Лахтин. И этот кредит под гарантии компании «ЮКОС» вправду получала компания «ЮКОС» за «Томскнефть». Это в документах, которые он Вам огласил Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, из их это следует. Потому я не понимаю, ответ какой он желает услышать.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: как я понимаю, это документ, касающийся займа, предоставленного банком «АБН АМРО». 3-х строчек недостаточно для того Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, чтоб осознать всей ситуации, в какой был предоставлен заем. Я не знаю, имело ли место обсуждение этого займа с управлением «ЮКОСа» тогда. Потому, не зная контекста, совсем не сложно извлечь некорректные Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 выводы из такового документа.

Муниципальный обвинитель Смирнов В.Н.: Вы являлись членом совета директоров НК «ЮКОС», как Вы произнесли, с 2000 года. И как Вы сейчас пояснили, и трибунал оглядел, и Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 участники оглядели справку, на заседании совета директоров распределялась прибыль НК «ЮКОС», а ранее этот вопрос рассматривался на комитетах, а именно, в комитете по аудиту, который Вы возглавляли, и где Вы давали советы по рассредотачиванию прибыли Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, Вы помните эти показания?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: это некорректное заявление со стороны прокуратуры. Я сожалею, что в очередной раз меня не сообразили. Вероятнее всего, я ошибочно выразился. Что касается дивидендов, вопросы Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 дивидендов рассматривались в комитете по финансам, после того как этот комитет был сотворен в июне 2001 года. И я вчера растолковал, как мне казалось, довольно верно, что комитет этот готовил Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 советы для совета директоров. Комитет по аудиту никакого дела не имел к дивидендам.

Муниципальный обвинитель Смирнов В.Н.: а я о дивидендах не спрашивал. Я спрашивал о прибыли, как решался вопрос о рассредотачивании прибыли Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4. Вопросы рассредотачивания прибыли рассматривались на комитете?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: когда существует определенный объем, установленный объем прибыли на уровне холдинга компании, появляется вопрос, каким образом использовать эту прибыль. Часть этой Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 прибыли распределяется посреди акционеров, это именуется дивиденды. А остальное остается в консолидированной группе. В этом мой ответ.

Муниципальный обвинитель Смирнов В.Н.: какую прибыль Вы имели в виду при рассредотачивании? Являлась ли это Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 консолидированная прибыль? Прибыль, приобретенная от всей деятельности вертикально-интегрированной компании?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: у «ЮКОСа» была консолидированная отчетность, мы говорим о незапятанной прибыли консолидированной группы «ЮКОС» после уплаты налогов.

Муниципальный обвинитель Смирнов Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 В.Н.: как управляющий комитета по аудиту, инспектировали ли Вы либо работники, Вам подчиненные по комитету, деятельность нефтедобывающих компаний, входящих в консолидацию «ЮКОС»?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: я вчера разъяснял Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 уже, как работал комитет по аудиту. Подчиненных у меня не было. Были члены комитета, были наружные аудиторы и были сотрудники «ЮКОСа» штатные. В каждом комитете была повестка денька, и мы следовали этой повестке денька Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.

Муниципальный обвинитель Смирнов В.Н.: верно ли я Вас сообразил, что деятельность этих компаний, дочерних компаний комитет не инспектировал?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: мне кажется, что тут имеет место полное недопонимание роли комитета Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 по аудиту.

Муниципальный обвинитель Смирнов В.Н.: меня интересует финансово-хозяйственная деятельность этих компаний.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: «ЮКОС» был вертикально-интегрированной группой с наружными аудиторами, с внутренними аудиторами Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, была в «ЮКОСе» также финансовая дирекция. И были правила, по которым все деяния, совершаемые в границах этой группы, совершались. А конкретно: кто имеет право подписи, вписывались ли в смету и т.д.. Работа комитета Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 по аудиту заключалась в том, чтоб обеспечить, чтоб годичная консолидированная отчетность была впору и соответствующим образом подготовлена, и убедиться также в том, что взаимодействие наружных аудиторов и внутренних аудиторов, которые Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 были в компании «ЮКОС», на всех уровнях этого взаимодействия шло обычным порядком.

Муниципальный обвинитель Смирнов В.Н.: сможете ли Вы объяснить, кто производил текущую проверку финансово-хозяйственной деятельности, в том числе и Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 дочерних компаний?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: когда мы говорим о проверке, Вы имеете в виду аудиторскую?

Муниципальный обвинитель Смирнов В.Н.: аудиторскую проверку, да, совсем правильно.

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: была рабочая программка как наружных Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, так и внутренних аудиторов, и все темы надлежащие охватывались этой программкой, в том числе, темы денежного нрава в группе.

Муниципальный обвинитель Смирнов В.Н.: верно я понимаю, что вот Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 этой работой занимались внутренние и наружные аудиторы?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: задачей наружных аудиторов, как я уже пару раз разъяснял, было оказание содействия в составлении отчетности по РСБУ и правилам западным составления Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 отчетности, и одобрение этой отчетности, и утверждение ее. И был также годичный план работы, который утверждался для внутреннего департамента по аудиту. Я пару раз уже гласил об этом.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: вернемся к Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 предоставлению кредита в 500 миллионов баксов США. В связи с чем по вышеуказанному кредиту банком «Credit Lyonnais» были выпущены облигации оффшорной компании «Royal Limited», облигации «Royal» нареченные, с различными фиксированными Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 и плавающими процентами, от 12,78 % до 12,87 % годичных с процентными ставками?

Председательствующий: Валерий Алексеевич, а уточните, в связи с чем Ваш вопрос?

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: Ваша честь, мы выясняем заинтригованность и зависимость Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 либо независимость вышеуказанного государя как члена совета директоров. У нас есть другое мировоззрение, чем у стороны защиты.

Подсудимый Лебедев П.Л.: самое главное, чтобы Валерий Алексеевич не запамятовал именовать дату, когда это вышло – в 1998 году Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4. Ваша честь, я отлично знаю, о чем он гласит, но у нас даже в обвинительном заключении…

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: потому, Ваша честь, он и сбивает меня, так Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 как отлично знает, и вопрос ему очень увлекателен, и он практически просит, чтоб я его не задавал.

Переводчик Сомов Ю.Г.: я не сумел перевести вопрос, можно его повторить.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: что Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Вам понятно, в связи с чем по данному кредиту, 500 миллионов баксов США, банком «Credit Lyonnais» были выпущены облигации оффшорной компании «Royal Limited»?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: я уже ответил Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 все, что мог ответить применительно к займу на 500 миллионов баксов. Мне нечего добавить к тому, что я ответил.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: здесь-то он может объяснить, очевидец?

Председательствующий: Валерий Алексеевич Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4, Вы на данный момент что желаете услышать?

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: не знаю, может быть, вспомнит очевидец чего-нибудть.

Председательствующий: очевидец, Вы сможете добавить чего-нибудть новое к тому, что уже произнесли ранее Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.

Подсудимый Лебедев П.Л.: Ваша честь, мы желаем напомнить, в 1997-1998 году почетаемый очевидец не был членом совета директоров компании «ЮКОС».

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: предшествующая деятельность тоже интересует, она принципиальна очень для Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 оценки понятия «независимый директор».

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: нет, мне нечего добавить.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: что Вам понятно, что эти облигации были выпущены без обеспечения какими-либо активами Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4?

Вопрос снят.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: что Вам понятно, и понятно ли Вам, что данные облигации брали забугорные оффшорные компании ОАО НК «ЮКОС»?

Вопрос снят.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: как Вы Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 сможете оценить то, что потом «Standard Bank» купил обозначенные облигации на деньги, принадлежащие ОАО НК «ЮКОС»?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж.: мне об этом ничего не понятно, я не был членом, я не был Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 сотрудником банка «Standard Bank».

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: о деятельности «Standard Bank», касающейся данной темы, Вам что-то понятно?

Председательствующий: какой данной темы, Валерий Алексеевич?

Муниципальный обвинитель Лахтин В Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.А.: покупки облигаций.

Председательствующий: о которых Вы уже гласили?

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: да, естественно, Ваша честь.

Вопрос снят.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: что Вам понятно об истории «Credit Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 Lyonnais» потом, после того как Вы не стали работать в данном банке?

Председательствующий: что Вы имеете в виду под «историей»?

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: существует ли банк в текущее время?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.: Ваша честь, я не вижу, как данный вопрос относится к делу. Я вчера гласил о бессчетных газетах и других источниках инфы, которыми я пользуюсь, и государь прокурор не счел их адекватными источниками Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 получения инфы. Но если б он ими воспользовался, то он, может быть, знал бы о том, что банк «Credit Lyonnais» приблизительно 5-6 годов назад соеденился с еще одним очень влиятельным французским Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 банком, который именуется «Credit Agricole».

Переводчик Сомов Ю.Г.: «Сельскохозяйственный кредит».

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: поглощен вот этим банком? Другими словами «Credit Lyonnais» стал несостоятельным?

Переводчик Сомов Ю.Г.: очевидец Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 произнес, что банк соеденился. Банк именуется «Credit Agricole», означает сельскохозяйственный банк.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: ну, не «Credit Lyonnais» занимался поглощением вот этого второго банка, а 2-ой банк занимался поглощением «Credit Lyonnais Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4». В связи с таким плачевным состоянием банка «Credit Lyonnais» проводилось ли во Франции какое-либо расследование?

Вопрос снят.

Муниципальный обвинитель Лахтин В.А.: что Вам понятно о расследовании, проводимом в отношении финансово-хозяйственной Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4 деятельности «Credit Lyonnais» правоохранительными органами Франции, и, а именно, рассматривался ли в процессе этого расследования вопрос о кредитовании банком «Credit Lyonnais» банка «Менатеп» и других русских клиентов?

Очевидец Косьюшко-Моризе Ж Протокол судебного заседания по уголовному делу №1-23/10 - страница 4.: мне кажется, вопрос абсурдный, ответить я на него не могу.


protyazhennost-obsluzhivaemih-gazoprovodov-vsego-km-24-44700-godovoj-otchet-za-2007-god-utverzhden.html
proud-to-be-celebrating-20-years.html
proval-popitok-sssr-sozdat-sistemu-kollektivnoj-bezopasnosti-v-evrope-anglo-franko-sovetskie-peregovori-ih-rezultat-referat.html